00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:03: Zweiundzwanzig, Holy Shift!

00:00:05: Ich bin Chiara.

00:00:06: Mittlerweile dreiundzwantige belassen den Podcast ab beim Titel Zwei und zwanzig.

00:00:11: ich hatte mit fünf und sieben Jahren Leukini Und dadurch am Donnerstag meinen krassen Schlüsselmoment.

00:00:17: Normalerweise bzw die letzten Jahre wollte ich mich eigentlich von der Geschichte, der Krebskrankenkarat, die ich als Kind war, distanzieren.

00:00:25: Doch anscheinend muss die Geschichte doch noch mal aufgerollt werden weil ich etwas ganz Wichtiges erkannt habe Und zwar, dass nur weil Mediziner in einem bestimmten Bereich einen Abschluss haben.

00:00:39: Ein Doktor

00:00:40: etc.,

00:00:41: heißt es auch lange nicht, dass sie das auch in der Praxis umsetzen können.

00:00:46: Sollte natürlich ja der Maßstart werden muss.

00:00:50: Bei Ärzten jetzt noch mal mehr die wirklich am Patientenkörper und so arbeiten.

00:00:54: Worauf ich aber eher hinaus will ist der mentale Bereich, der bereiche Psychologie.

00:00:59: Ich hatte tatsächlich nach meinem Fachabitur angefangen, angewandte Psychologie zu studieren.

00:01:04: Aber auch irgendwie nur Alibi-mäßig damit eben das Umfeld Ruhe gibt, weil wenn du sagst so Studierst dann geben alle Ruhe und wenn du sagt schaust erst mal was du überhaupt willst Dann bist du ja gleich irgendwie als Ja Bis man da gleich abgestempelt.

00:01:19: von wegen weiß ich was man mit seinem Leben anfangen soll.

00:01:23: mittlerweile hatte ich das Studium tatsächlich auch abgebrochen, so wie ich damals auch mal kurzzeitig das Gymnasium abgebrochene hatte.

00:01:33: Was ihr rein in der Grund hört ist mein Hund den ich seit Januar habe die kleine Sissi, die gerade sich auch verwundert ist mit wem ich denn da spreche.

00:01:43: Ich hab jetzt länger keine Folge gemacht deswegen war jetzt der Einstieg auch ein bisschen anders.

00:01:47: Ich wollte mal was anderes ausprobieren.

00:01:49: jedenfalls ist es so.

00:01:53: Es gibt von der Alternative in Erlangen.

00:01:55: Die Alternative ist quasi ein unterstützendes Programm oder eine unterstützende Organisation, der Kinderklinik Erlingen wo eben verschiedene Angebote für die Krebskrankenkinder auf Stationen gibt.

00:02:09: es gibt da unter anderem eben sowas wie Gruppenreisen auch mit den Geschwistern zusammen in Unterstützungsprogramme.

00:02:15: Es gibt da Wohnungen wo die Eltern jetzt von weiter her kommen.

00:02:18: wenn die Kinder jetzt irgendwie weiter wegkommen, dann können zum Beispiel die Eltern eben auch da übernachten.

00:02:23: Da gibt es Ferienwohnungen und so was.

00:02:26: Und es gibt ja eben ein Mentorenprogramm.

00:02:29: Das wurde vor, lass mich lügen, ich glaube circa zehn Jahren oder aus den vierzehn war's glaub' ich ins Leben gerufen und das sieht folgendermaßen aus dass man eben als ehemaliger Krebspatient auf Station geht einmal im Monat Und dann eben für die Familien und Kinder als Ansprechpartner zur Verfügung steht.

00:02:49: Wir machen da jeden Monat verschiedene Aktionen, wie zum Beispiel basteln oder auch irgendwie Essen verzehren und so was.

00:02:57: Da war ich jetzt am Donnerstag letzte Woche zum ersten Mal dabei.

00:03:04: Ich habe ja auch einen Buch mal vor einigen Jahren darüber geschrieben über meine Geschichte mit Interviews mit meinen ehemaligen Ärzten eben meine Geschichte und damit anderen Mut zu machen.

00:03:16: Hab aber dann in den letzten ... zwei, drei Jahren würd ich sagen, mich dazu entschieden diese Geschichte beziehungsweise diesen Teil meines Lebens irgendwie eher abzulegen weil ich sehr lange damit identifiziert wurde dass sich eben die das Mädchen war es eben in ihrer Kindheit so schwer krank war und Krebs hatte ja so eine schwere Kinder hatte und sowas.

00:03:39: Und wie's mir denn jetzt geht.

00:03:40: So frage ich mich, wie es mir jetzt geht.

00:03:41: Mir geht das sehr gut!

00:03:44: Das ist mir jetzt sehr gut geht.

00:03:46: Dazu gehört unter anderem natürlich die Ärzte der Therapie, dass ich jetzt geil bin aber dominant würde ich sagen reprimär war es eher die Arbeit, die ich an mir selbst vorgenommen habe in den letzten Jahren durch Unterstützung meiner Mentoren bzw.

00:04:04: meiner verschiedenen Mentoren, unter anderem hab ich mich auch freiwillig quasi in Therapie letztes Jahr begeben nach meinem ersten Auszug weil ich da doch ein bisschen crashed bin und einfach mich ja zu entschieden habe Ich muss mir jetzt noch mal extern Hilfe suchen in dem Bereich der Psychotherapie Weil ich selber nicht mehr auf Spur bekommen habe.

00:04:28: Ich hab's grad schon in einer Story erzählt.

00:04:30: Ich war als Kind, in der Klinik sehr radikal und direkt, hab immer genau gesagt ... was ich wollte, was ich nicht wollte.

00:04:38: Wenn ich z.B.

00:04:39: bestimmte Schwestern nicht gemocht habe, dann wurden die mir einfach auch nicht mehr oder netterweise nicht mehr eingetallen, sondern nur noch halt die Schwesten, die ich gemochte hab.

00:04:48: Und ich erinnere mich auch an ... Ja, das war, glaub ich, nur ein Fall, wo eben ein Arzt bei der Futterabnahme quasi bisschen ja... also halt nicht so gut gearbeitet hat.

00:04:59: Und das habe ich dann quasi direkt der Schwester gepetzt und dann kam der Arzt auch kein zweites Mal zu mir, und ich hab jetzt gerade in dem Gespräch mit einer meiner Mentorinnen die Grüße gehen drauf an die Hannah festgestellt dass mir das aber abkliniert wurde in den Jahren darauf und es ist dann immer hieß klarer nicht so laut und es muss aber gemacht werden und dass ich daraufhin eben sehr viel ertragen habe.

00:05:27: Und da ich auch in den letzten Jahren viel dran gearbeitet habe, immer noch an mir arbeite und immer noch auch mehr an mir arbeiten werde weiterhin.

00:05:34: Weil es eben ist was nicht jetzt irgendwie mit paar Sitzungen ja fertig ist also im Bereich der Persönlichkeitsentwicklung oder weiter Entwicklung in der eigenen würde ich sagen Ist man auch nie fertig?

00:05:47: Es ist ein stetiger Prozess war mal immer wieder neue Facetten von sich entdeckt so wie ich jetzt zum Beispiel dass ich doch eher In dem Bereich kommen werde dass ich, glaube ich mit Familien von Krebskrankenkindern arbeiten möchte und da einfach etwas zurückgeben möchte.

00:06:06: Jedenfalls war dann die Schlüssel so dort so am Donnerstag, dass wir bei einer ... Also man geht dann eben auf Stationen, geht auch viel Zimmer und fragt, ob die Kinder kommen wollen um halt die Aktion des Bastel und sowas mit uns zu machen.

00:06:19: Und dann waren wir bei der Mutter auf Station.

00:06:22: Das Kind war noch relativ jung Und hat jetzt auch nicht so einen krassen, schweren Verlauf.

00:06:30: Hat keine Nullerchemie und was anderes.

00:06:32: Das ist die Situation der Folgenden.

00:06:33: Wir haben uns mit der Mutter unterhalten.

00:06:35: Da hat sie gesagt, dass er uns Fragen stellen darf.

00:06:38: Dafür sind wir eben da.

00:06:40: Deshalb war bei uns der Verlaufer und sowas ... Und hat sich auch erzählt, dass sie halt bestimmte Themen hat.

00:06:47: Die mit der Psychologin oder dem psychosozialen Team besprochen hat.

00:06:53: Und die Antwort der Psychiologin auf ... Grund der Schilderung ihrer Themen waren irgendwie, was dann quasi die Mutter denkt woran das liegt also woher ihre Symptome oder halt ihre Beschwerden und ihre Themen kommen.

00:07:09: Und mein erster Gedanke war dachte ich mir es kann einfach nicht sein dass du als in dem Fall ausgebildeter Psychologe Psychologin quasi den Patienten fragst, wo offensichtlich ist dass das Kind gerade krank auf Station liegt mit einer Krebserkrankung kannst du doch nicht die Mutter fragen.

00:07:33: Was sie denken was die Ursache ihre Beschwerden ist?

00:07:36: Das Kind is krank Und sie leidet darunter.

00:07:39: Das ist die Ursache, da muss man nicht die Mutter fragen.

00:07:42: und das war wieder so ein Punkt wo ich mir dachte du kannst studiert haben was du willst und da kommt es glaube ich bis in eine radikale Part raus aber trotzdem blöd wie drei Meter Feldweg sein weil ich nicht nachvollziehen kann wie man so unintegrativ arbeiten kann.

00:08:00: beziehungsweise nur weil Du jetzt einen Master oder Doktor in Medizin oder Psychologie also sind ja wahrscheinlich Psychologie hast hat die trotzdem einfach keine Ahnung und manche Ärzte und Mediziner haben einfach keine ahnung, wie man mit Menschen umgeht.

00:08:18: Die können das ja alles wissen.

00:08:20: und versteht mich nicht falsch!

00:08:22: Es ist super wichtig und auch relevant im medizinischen Bereich dass man das Fachwissen hat.

00:08:27: aber es braucht eben trotzdem auch Empathie und Erfahrung und du kannst keine Ich sag das mal ganz plump, irgendwelche Klausur-Fragen aus deinem Psychologiestudium auf Fall Y einfach wie so eine Blaupause übertragen.

00:08:44: Sondern das sind individuelle Fälle, individuelle Menschen.

00:08:48: die haben Gefühle und die wissen doch nicht was sie jetzt hat brauchen.

00:08:53: Das ist ja genau das... Die Patienten wissen doch was sie jetzt noch brauchen an der Schützung, das musst du ihnen doch als vermeintlicher Arzt und Experte doch sagen.

00:09:06: Also da kannst du doch nicht erwarten dass die selber drauf kommen.

00:09:10: und das hat mich jetzt die letzten Tage so krass beschäftigt und ich dachte mir so Das muss einfach... Muss man geiler machen können?

00:09:17: Da muss man mehr machen können Und dann muss einfach mehr also weniger zugelabert Fragen an die Leute, sondern es muss mehr umgehen.

00:09:31: Die Menschen zu sehen, die Menschen zu hören und ihnen das Gefühl zu geben ist dass was sie jetzt hat empfinden auf keine Art und Weise irgendwie falsch ist.

00:09:41: so viel ist überzogen ist Und ich weiß wovon ich rede weil ich habe Zeit lang weiß also zeitweise gar nicht mehr gefühlt Weil ich eben unter anderem durch Therapie herausgefunden habe, dass ich einfach da einen großen Teil von mir irgendwo abgespalten hab um halt zu überleben und zu funktionieren weil das was ich erlebt habe zu krass gewesen ist um es in meinem Bewusstsein zu behalten.

00:10:13: Ich habe das glaube ich schon mal erzählt.

00:10:16: Ich kann nicht faktisch an super viel erinnern.

00:10:18: Ich kann zum Beispiel jetzt auch die ein Bild malen, ich kann nicht malen aber ich könnte es wenn ich malen könnte Ein bild wie die früherer station ausgesehen hat wie mein zimmer Aus gesehen hat und wie meinen mentak so was war das weiß ich alles rational Aber ich habe keine empfindung mehr dazu.

00:10:36: Und mittlerweile ist es okay weil ich weiß dass ein schutzmechanismus meines unterbewusst seins um mich eben vor diesem zu großen Schmerz und irgendwo vor dem Trauma zu schützen ist auch okay.

00:10:49: Ich habe zum Beispiel auch keine Erinnerung, ich hatte ja durch das Chorisol stark zugenommen, ich war dann halt übergewichtigt, hatte auch meine Haare verloren... Und ich sehe die Bilder von mir, von diesem krebskranken Kind!

00:11:02: Und weiß rational, ich bin es aber ich habe kein Gefühl dazu wie es war in diesen Körper zu stecken.

00:11:12: also Wisst ihr, was ich mein?

00:11:13: Ich habe dazu keine kennender Empfindung zu diesem Lebensabschnitt quasi.

00:11:20: Da fehlen mir die Gefühle dazwischen.

00:11:22: Ich hab die rationalen Erinnerungen aber kein Gefühl dazu.

00:11:27: Ich hoffe das ist einigermaßen verständlich.

00:11:30: und über die letzten Jahre oder drei, vier Jahre habe ich eben durch meine Mentoren, durch meine Psykotherapeutin und auch durch meine zweite Mentorin oder Coachin.

00:11:40: Ich weiß nicht genau ob ich es einordnen soll gelernt wieder zu fühlen, meine Gefühle zuzulassen und auch noch mal besser andere Menschen nachvollziehen zu können.

00:11:53: Da kommen wir zum nächsten Punkt.

00:11:54: Ich habe vielleicht kein Psychologie studiert oder auch keine Medizin studiert aber ich habe Leukämie, Krebs zweimal erlebt überlebt.

00:12:04: Ich wäre beim zweiten Mal fast daran gestorben und weiß wie es ist danach zu leben.

00:12:11: Auch jetzt sind es schon fünfzehn und achtzehn Jahre danach, ich weiß wie das Leben danach sein kann.

00:12:18: Ich hatte mich zum Beispiel als Kind in der Schule, also ich wurde nach dem Ehre, ich kam in die Klinik zum ersten Mal.

00:12:25: da war ich fünf Jahre alt und kam quasi aus dem Kindergarten heraus in die klinik und dann hat sich's nicht mehr gelohnt für mich in den Kindergaten zurückzugehen.

00:12:33: deswegen wurde ich ja mit fünf Jahren eingeschult weil ich im december sowieso sechs Jahre alt wurde.

00:12:40: Ich hab mich immer fair an Platz gefühlt.

00:12:42: Weil ich nicht wusste ... Das klingt richtig dumm, aber jetzt rückblickend!

00:12:47: Ich wusste nicht was ich mit den anderen Kindern anfangen soll.

00:12:53: Weil man ja auf einem ganz anderen ... Man hat ja ganz andere Dinge.

00:12:57: Also der vergangene Leben von mir als fünfjährige und die Kindheit von denen als fünf oder sechs ist ja komplett ... unterschiedlich, weil ich ja einen Großteil oder jetzt nehmen wir mal fünf Jahre.

00:13:11: Und ich hab davon aber ein Fünftel allein gefühlt in der Klinik und unter Medikamenten verbracht.

00:13:19: Selbst wenn man immer sagt, das Kind kriegt es auch nicht so mit ... Das Kind kriegts es mit!

00:13:24: Und das Kind wird die Geschichte später irgendwann einholen.

00:13:28: Vielleicht hat's nicht so, dass man komplett krass traumbar ist und nicht mehr auf sein Leben klarkommt?

00:13:34: Das will ich gar nicht sagen... Aber ich behaupte schon, dass jeder der so etwas erlebt hat.

00:13:41: Und es ist ja auch nichts Schlimmeres daran und auch nichts Wertendes daran.

00:13:45: aber ich behaubte, jeder dieser Kinder- und Jugendlichen hat irgendwo ein Traumat bzw.

00:13:52: jeder Mensch hat irgendwo Traumata.

00:13:54: jetzt ist er mal dahingestellt wie groß die sind.

00:13:57: aber jeder hat ja seine Themen an den Arbeiten darf Und daran ist ja auch nichts Schlechtes.

00:14:03: Und dieses Thema ... Öh, du bist in Therapie?

00:14:06: Hast du irgendeinen Knack oder so was?

00:14:08: Ist einfach Bullshit!

00:14:10: Weil ich bin halt bereit mit meinen Themen anzuschauen und um mir zu arbeiten aber zu sagen Ja, Ich bin halt so, ist keine Option Du bist nicht so sondern du bist so geworden In allen positiven und negativen Aspekten.

00:14:24: Mir merkt, ich eskaliere ein bisschen Aber ich glaub einfach weil ich jetzt wieder mein Warum gefunden habe.

00:14:32: Und es ist einfach ein Bewusstsein dafür zu schaffen und einfach als jemand vorauszugehen, die sagt hey Heilung von Leukämie ist möglich leider nicht immer.

00:14:47: diese Fälle kenn ich auch, die verlerb ich auch erlebt.

00:14:50: Ich will auch nichts schönreden aber es bringt doch nicht sich in dieser Zeit nur auf die Negativbeispiele zu fokussieren und was dann alles noch schiefgehen könnte sondern warum fokusieren wir uns denn nicht darauf?

00:15:04: Was danach geil werden kann!

00:15:07: Und das ist auch kein leichter Weg, das gebe mich auch zu.

00:15:10: Es ist nicht so dass du aus der Klinik rausgehst und Highlight wieder isst Speziell auch als Jugendlicher.

00:15:16: Du kannst dich weder gleich volle Kanne in den Club feiern gehen und so was.

00:15:19: Du wirst immer noch geschwächt sein, dein Immunsystem wird geschwächzehn.

00:15:22: Ich war z.B.

00:15:22: in der Grundschule sehr oft krank, hab sehr viel gefehlt.

00:15:28: Und man verpasst auch viel seiner Kindheit ... also viel Zeit seiner Kindkeit.

00:15:34: Und natürlich, wenn man jugendlich ist, nochmal irgendwo mehr, weil man ja wieder mehr checkt, was da eigentlich abgeht, dann auch wieder mehr vergleicht Und sich denkt, meine Freunde können jetzt feiern gehen und nicht auch hier in der Klinik fest.

00:15:48: Ja ist scheiße!

00:15:50: Aber wird wieder besser bzw kann wieder besser werden.

00:15:52: Das ist eine Frage, worauf du dich fokussierst?

00:15:57: Da war für mich wirklich dieser Schüssel momentan wegen.

00:16:00: man muss doch mehr machen können.

00:16:02: die Leute, die dort mit den Menschen arbeiten müssen doch mehr Kompetenz und Erfahrung haben als den Patienten zu fragen, was er denkt.

00:16:14: Was die Ursache seiner Themen ist?

00:16:17: Ich glaube somit kann ich die Folge sehr gut abschließen.

00:16:21: und wenn jetzt wieder kommt... Ja Kjara du hast ja keine Abschlüsse und keine pädagogische Ausbildung!

00:16:29: Ich habe mein Leben lang mit Kindern gearbeitet.

00:16:32: Ich bin seit ich eineinhalb Jahre alt bin quasi Tante.

00:16:35: Ich hab super viel Lebenssiting gemacht.

00:16:36: Ich habe super viel Erfahrung mit Kindern, mit Menschen generell.

00:16:41: die Erfahrung.

00:16:41: Ich hab nicht die Zertifikate, aber ich habe die Erfahrung und den lebenden Beweis das ich es erlebt und überlebt habe und weiß wie's ist wenn man sich mit seinen Themen, die einfach auch teilweise scheiße sind auseinandersetzt und konfrontiert um bereit ist dieses Fass an Schmerz und der is tiefgreifend wenn man dieses fass oder diese Buxtedepondora mal öffnet sich mit auseinandersetzen.

00:17:10: Es ist fasenweise wirklich auch anstrengend und schwer, du denkst dir, warum lege ich jetzt schon wieder abends einfach irgendwo grundlos?

00:17:17: Weil in dem Bett ganz einfach weil der Schmerz den Du jahrelang verdrängt hast dich irgendwann einholen.

00:17:24: Und jeder, der sagt boah das war eine easy number mit der Therapie Der hat's noch nicht gecheckt.

00:17:31: und es ist auch nichts schlimmes daran.

00:17:33: Ich habe mir ja auch ganz lange bis vor bestimmt fünf sechs sieben Ich hab fünf Jahren, würd ich mal sagen.

00:17:39: Die Geschichte erzählt zu jeder Zeit mal Krebs.

00:17:41: Hab da auch ein Buch drüber geschrieben.

00:17:43: Mach andeinander mit gerne Mut ... Aber war ja alles nicht so schlimm?

00:17:47: Doch es war schlimm!

00:17:48: Es war krass und ich möchte jetzt auch nichts unnötig trickern aber ich möchte einfach damit nicht mehr vom Baum halten oder vom Zaun halten, weil sich genau wie der Spruch geht dass das ja alles gut machbar ist.

00:18:07: Aber diese Art von Erfahrungen, dass man als Kind oder generell als Mensch krebskrank ist.

00:18:15: Oder eine schwerwiegende Erkrankung hat und das erlebt hat und einfach auch viele OPs hatte was bei mir am Körper auch irgendwo plump gesagt immer wieder herum geschnitten wurde und sowas Ist halt einfach nichts was unterbewusst Ja, einfach so an einem vorbei geht.

00:18:37: So das hinterlässt Spuren und es muss man sich anschauen!

00:18:41: Da kommt niemand drum herum.

00:18:44: Und ich glaube jetzt werde ich meine nächsten Wochen zur Aufgabe machen Das klarer zu kommunizieren mit der auch einen Fuß in der Tür Zu verschaffen da einfach als Ansprechpartnerin zur Verfügung zu stehen.

00:18:59: Ja, ich stehe dazu dass Erfahrung irgendwo am Ende wesentlich mehr zieht als zählt nicht zieht Als Zertifikate und erfahrt als Abschlüsse oder Ausbildungen zum Beispiel.

00:19:11: auch alles was sich jetzt beruflich macht basiert auf Erfahrungen Und das ich eben durchaus probieren herausgefunden habe.

00:19:19: Was mir Spaß macht, was macht mir keinen Spaß?

00:19:21: Was kann Ich?

00:19:21: Was Kann Ich Nicht gut zum Beispiel im Ja, Content kreieren oder jetzt ... Ich bin kein krass ästhetischer Mensch.

00:19:29: Ich bin eher jemand, der gerne problementechnisch zum Beispiel löst und da irgendwie sich Prozessketten ausdenken kann, wie ich es genau beschreiben soll.

00:19:39: Aber das habe ich eben durchaus probiert gelernt.

00:19:42: Ich hab in der Schule praktisch im Kindergarten gemacht, in der Werkstatt gemacht, im Verkauf gemacht, an der Finanzbranche gemacht.

00:19:49: Und halt dadurch gecheckt zu.

00:19:51: was macht mir Spaß?

00:19:53: Ich arbeite gerne mit Menschen, ich arbeite gern rüstungsorientiert.

00:19:56: Ich habe auch eine hohe Empathie und leine sehr schnell.

00:19:59: Das sind so meine Stärken.

00:20:01: Und meine Werte sind einfach Fülle, Unabhängigkeit, Selbstbestimmung und Freiheit!

00:20:07: Man könnte mich jetzt nicht irgendwo einfach festketten... ...ich brauche einfach meinen gewissen Freiraum in dem ich mich bewegen darf.

00:20:15: Da hab' ich zum Glück das... Glück, dass ich mir irgendwo ein Leben aufgebaut habe.

00:20:20: Wo ich das auch so leben kann und sehr viele Freiheiten habe.

00:20:26: Genau!

00:20:26: Ich stehe dazu, dass man einfach seine Erfahrung machen muss um herauszufinden was man im Leben denn wirklich will.

00:20:34: Und eine Erfahrung die mich eben sehr krass gepreikt hat ist, dass sich Zermalolchemi erlebt und überlebt habe und nicht bereit bin aufgrund dessen ein unterschiedliches Leben zu führen, indem jemand anders oder ein System mir versucht vorzuschreiben wie ich dir mein Leben zu fühlen habe.

00:20:53: Weil das kann ich nämlich ganz gut auch selber entscheiden, wie ich mein Leben führen möchte und wenn euch diese Folge gefallen hat dann lasst mir gerne ein Abo da!

00:21:02: Ein Liff und Sterne Bewertung, gerne bei Spotify auch einen Kommentar.

00:21:07: Und das wird auf jeden Fall jetzt wieder regelmäßig Content kommen.

00:21:09: Mein Instagram verlinke ich euch auch in den Show Notes.

00:21:14: Viel Spaß beim Zuhören!

00:21:17: Euer Chiara.